Чи існувала можливість зупинити російське вторгнення в Україну? Так, - стверджував генеральний секретар НАТО Єнс Столтенберг у своєму інтерв'ю для Politico, яке відбулося за кілька днів до його відставки.

Наприкінці свого терміну на посаді Генерального секретаря НАТО Єнс Столтенберг дав інтерв'ю виданню Politico. У розмові він аналізує як минуле, так і перспективи військового альянсу, обговорює підтримку України, а також виклики і можливості для продовження цієї допомоги в контексті війни з Росією.

У свій фінальний день на посту генерального секретаря НАТО, після десятирічної роботи, Єнс Столтенберг не прагнув оглядатися назад. Проте в інтерв'ю для Politico він не зміг утриматися від висловлення одного значного жалю: він вважає, що Захід не відреагував достатньо рішуче на захист України, коли Росія вперше почала загрожувати її територіям у 2014 році.

"Якби ми надали хоча б частину військової підтримки, яку плануємо надати після 2022 року, ми змогли б насправді уникнути конфлікту", - зазначив він.

У іншому контексті, зазначає Politico, Столтенберг не висловлював жодних зауважень і обминав критику на адресу країн-членів Альянсу, хоча він впевнений, що можна було б зробити набагато більше для підтримки України.

Саме такий підхід зробив 65-річного норвезького політика улюбленцем (більшості) членів Альянсу. Він рідко переступає межу, що є ключовим для військового альянсу, який базується на консенсусі, а не на відкритих сутичках між опонентами.

Видання підкреслює, що він активно працював над укріпленням своєї спадщини як другого найтривалішого глави НАТО в історії. Протягом останніх місяців він взяв на себе більш активну роль у питанні розширення допомоги Україні в наступному році. Крім того, він домігся того, щоб частина механізму постачання озброєння Україні перейшла під контроль НАТО, що створить певну стабільність і ускладнить можливість Дональда Трампа скасувати цю підтримку одним твітом, якщо він знову займе президентську посаду.

Попри те, що Трамп мав відверто скептичне ставлення до НАТО, Столтенберг, за інформацією Politico, ухилився від будь-яких спекуляцій. У останньому інтерв'ю перед своєю відставкою, яке відбулося минулого тижня, він закликав європейських партнерів уникати створення "самоздійснюючих пророцтв". Ось його прямі слова.

Це незвичайне переживання. Час вирушати далі, і я впевнений, що НАТО залишиться під надійним керівництвом нового Генерального секретаря, Марка Рютте. Проте я відчуватиму ностальгію за НАТО. Мені було почесно виконувати свої обов'язки тут. Я залишаю позаду людей, за якими буду скучати, але це невід'ємна частина життєвого шляху.

Дозвольте поділитися своїм досвідом: я вже раніше збирався залишити свою посаду, і в той момент у мене виникало відчуття, що я занурююсь у невідомість. Власне, я покинув роль [норвезького] міністра фінансів у 1997 році, і тоді мені здавалося, що це означає кінець моєї кар'єри. Потім аналогічні відчуття охопили мене, коли я залишив посаду прем'єр-міністра. Це вже не вперше, коли я проходжу через подібні переживання; кожен раз це було дещо важко, але завжди після цього мене чекали нові, захопливі можливості. (До речі, як зазначає Politico, нещодавно він став новим головою Мюнхенської безпекової конференції).

Це не стало для нас особливим шоком. Пункти, зазначені в листі, узгоджувалися з тим, що Росія висловлювала раніше на численних переговорах.

НАТО не могло сказати, що ми закрили двері НАТО - не лише для України, але й для Фінляндії та Швеції.

Запевнити про відсутність військових сил НАТО у східній зоні альянсу означало б ввести концепцію, подібну до членства в НАТО різних рівнів.

Ми були налаштовані на переговори, і в січні 2022 року відбулася зустріч у рамках Ради НАТО-Росія. Ми вважали за необхідне докласти всіх зусиль для підтримки політичного та дипломатичного діалогу, щоб спробувати уникнути конфлікту.

Одним із ключових завдань, яке я ставив перед собою у 2014 році, було прагнення налагодити політичний діалог з Росією. Протягом цих років, особливо восени 2021-го та на початку 2022 року, стало очевидно, що можливості для такого діалогу були вкрай обмеженими.

Найбільш запеклі суперечки відбувалися перед початком військових дій. Конфлікт не розпочався в 2022 році — він бере свої корені з 2014 року, коли відбулася нелегальна анексія Криму та вторгнення Росії на сході Донбасу влітку того ж року.

"Я все ще переконаний, що якби ми надали Україні більше військової підтримки після 2014 року, ми могли б уникнути російського вторгнення."

Країни-члени НАТО надали певну допомогу Україні. Один з моїх перших візитів відбувся у 2015 році до Яворова — тренувального центру НАТО для українських військових. Я активно працював над переконанням союзників по НАТО в необхідності посилення підтримки: більше військових ресурсів та тренувань. Деякі країни відгукнулися на ці заклики, але їхня допомога залишалася досить обмеженою, і ситуація залишалася складною протягом багатьох років. Політика НАТО полягала в тому, що Альянс не повинен надавати Україні летальну зброю.

Я продовжую вважати, що якби ми більше озброїли Україну після 2014 року, ми могли б запобігти вторгненню росії - принаймні, ми б підвищили поріг для повномасштабного вторгнення. У нас була дискусія щодо протитанкових ракетних комплексів Javelin, які деякі члени Альянсу вважали провокаційними.

Власне, ми мали можливість вжити більш рішучих заходів до початку повномасштабного вторгнення. Якби ми надали навіть невелику частину військової допомоги, яку почали надсилати після 2022 року, ми могли б реально уникнути конфлікту, а не лише сприяти Україні в її захисті під час війни.

Ми повинні визнати, що союзники по НАТО надали безпрецедентну підтримку, набагато більшу підтримку, ніж будь-хто вважав у 2022 році або перед вторгненням: HIMARS, крилаті ракети, сучасні бойові танки, Leopard і Abrams і F16 - величезна кількість боєприпасів і артилерії.

В даний момент ведеться обговорення щодо обмежень на застосування зброї, яка була надана НАТО або союзниками альянсу, на території Росії.

Моя позиція - це агресивна війна росії проти України. Це кричуще порушення міжнародного права. Згідно з міжнародним правом, Україна має право на самооборону, а право на самооборону включає в себе право завдавати ударів по легітимних військових цілях на території агресора, росії. Я вітаю, що деякі союзники не мають жодних обмежень, окрім того, що це має бути в межах міжнародного права. А інші фактично послабили свої обмеження на використання зброї.

Хто б не був обраний президентом Сполучених Штатів у листопаді, для європейських союзників важливо взаємодіяти з США, щоб переконатися, що вони продовжують підтримувати Україну, тому що в інтересах безпеки всіх нас, щоб Україна переважала як суверенна, незалежна країна в Європі.

Я пам'ятаю, як ми обговорювали "Джавеліни", протитанкову зброю, і саме тодішній президент Трамп прийняв рішення про надання "Джавелінів" [Україні].

Найголовніше - хто б не був обраний, важливо, щоб європейські союзники не створювали пророцтв, які самі збуваються, а насправді робили все можливе для того, щоб США продовжували підтримувати Україну.

Усі ми прагнемо, щоб ця війна нарешті завершилася, проте розуміємо, що найшвидший шлях до кінця конфлікту — це капітулювати. Однак це не призведе до миру. Це лише відкриє двері для окупації нашої країни.

Мета полягає в тому, щоб завершити конфлікт так, щоб Україна залишалася суверенною та незалежною країною. Єдиний шлях досягнення цього – переконати Росію в тому, що вона не зможе реалізувати свої амбіції через військові дії.

Я не впевнений, що зможемо переконати Путіна змінити свою думку, але вірю, що можемо вплинути на його розрахунки, аби він усвідомив, що вартість тривання війни є непомірно високою. Це моє звернення до Сполучених Штатів, і я вважаю, що ми всі повинні чітко донести цю думку до них після виборів.

Ми маємо визнати значний прогрес, якого домоглися учасники Альянсу. У 2014 році лише три країни витрачали на оборону 2% свого ВВП або більше. Наразі ж 23 країни досягли цього показника, і деякі з них, такі як Польща, країни Балтії, Великобританія та США, навіть перевищили цю позначку. Це позитивні новини.

Неприємна новина – 2% не є достатніми. На нещодавньому саміті союзники домовились, що цей показник є лише базовим рівнем. Ми також узгодили оборонні стратегії, які включають конкретні можливості, сили та готовність, що мають бути забезпечені членами Альянсу для реального виконання цих планів.

Якщо проаналізувати ці цілі в контексті сил і ресурсів, стає зрозуміло, що для більшості членів Альянсу забезпечити необхідні сили буде складно без істотних фінансових витрат. Коли ми розглядаємо амбіції, які ми встановили стосовно готовності військ згідно з нашими оборонними планами, очевидно, що ці витрати повинні значно перевищувати 2 відсотки.

Ми не спостерігаємо явної військової загрози для жодного з наших союзників по НАТО. З огляду на російські військові ресурси, більшість сухопутних сил в даний момент задіяні в конфлікті в Україні, і їм знадобиться певний час, щоб відновити свої сили. Тим не менш, Росія адаптувала свою економіку під військові потреби, що дозволяє їй активно виробляти зброю та боєприпаси. Після завершення війни в Україні цей виробничий потенціал залишиться доступним.

Не варто висловлюватися так, ніби агресія з боку Росії є неминучою. НАТО створене для того, щоб цьому запобігти. Основна мета Альянсу полягає не в тому, щоб вести бойові дії, а в тому, аби уникнути конфліктів. Протягом усієї холодної війни, а також за 75 років його існування, нам вдалося домогтися цього завдяки надійним механізмам стримування, які функціонують щоденно, 24 години на добу, 7 днів на тиждень.

Мене лякає деяка риторика, яка вказує на те, що протягом певної кількості років росія нападе. Ні, вона не нападе, доки ми сильні і об'єднані. І в цьому - мета НАТО.

Війна в Україні триває, і серце розривається, коли я бачу всі страждання, всіх вбитих людей і всю шкоду, яку заподіяли росіяни.

Одночасно я переконаний, що завдяки рішенням, ухваленим на [липневому] саміті НАТО, ми заклали основи для надання більш стабільної та довготривалої підтримки Україні, включаючи фінансові зобов'язання з боку наших союзників. НАТО продовжить бути ключовим партнером України в цей важливий період.

98% військової допомоги Україні забезпечується партнерами з НАТО. Я цілковито впевнений, що ми маємо належну організацію, щоб продовжувати цю підтримку. Було б прекрасно, якби конфлікт завершився.

Я абсолютно впевнений, що Марк Рютте має усі необхідні якості для того, щоб бути ідеальним і чудовим генеральним секретарем. Сильна сторона демократичних країн і демократичних інститутів, таких як НАТО, полягає в тому, що ми змінюємо керівництво на найвищому рівні. Це частина того, що робить НАТО сильним, що ми змінюємо керівництво.